Меня очень часто просят поднять тему изменения системы порядочности и вежливости в Доте: мол она сломана, уже давно работает не как нужно и игроки страдают.
Во-первых, прежде чем идти к Valve, нужно предложить изменения, а пока такого я не видел в своей личке — все жалуются, а предложить систему лучше или какие-то критерии \ механики не могут.
Во-вторых, я действительно считаю, что система работает адекватно: я могу об этом судить как минимум на своем примере. Порядочность у меня вообще очень редко падает ниже 12к — только если я опаздываю на очередную попойку с корешами в обдристанной рюмочной и приходится ливать, либо же если я вернулся из рюмочной и играю как последняя животина на планете Земля. Что касается вежливости — я сам недавно упал до 3к и вернул на днях 6к. Что первое я сделал после возвращения? Конечно же назвал своих тиммейтов чудовищами и уродами — что мне за это будет? Я опять получу сапогом вежливости по своей сраке. Да, со временем это привело к тому, что типы с лоу вежливостью репортят за любые сообщения в чате и тд дабы поднять её себе. Но на дистанции это работает не так катастрофично, как все описывают. Поэтому лучше следить за своим языком и поменьше скулить. В колесе чата хватает команд для координирования действий на карте, поверьте.
А ну и еще отдельный котёл для тех, кто без остановки базарит в катках — я понимаю, что вам тяжело в этом мире одним, но выйдете травку потрогайте чтоли. Поверьте, всем насрать на ваши очумительные истории и несмешные шутки \ анекдоты.
Меня очень часто просят поднять тему изменения системы порядочности и вежливости в Доте: мол она…
Поделиться
Комментарии (200)
Я тоже ничего плохого в данной системе не вижу, хотя сейчас наверно буквально в каждой катке я кого-то хуесошу, по фактам, но все же
Даже при этом у меня ниже 10к не падает
2. Чего точно не хватает - это подробной информации как по репортам от тебя (из-за которых были применены меры), так и по репортам по тебе (когда они повлияли на твой рейтинг вежливости/порядочности).
Из самого очевидного - это как минимум добавить явности и прозрачности оценки, потому что на данный момент совершенно непонятно за что конкретно снижается вежливость. Не удивлюсь, если за 1 пинг по герою даже могут снизить, если в этот момент репорт получить.
А исходя из того, что ты имеешь информацию по репорту в тебя - добавить систему апелляции, если жалоба была получена недостаточно обоснованно.
3. Добавить наказания за репорты без веской причины - наверное база для любого игрока закидывать репорт по всем 6 пунктам любому будь на то причина или нет.
4. Переработать систему оценки и влияния лайков и репортов на рейтинг вежливости (хз как с порядочностью).
Беру на своем примере - вежливость 6200 после обновления. В текстовом чате конечно выписываю тиммейтам в том или иной объеме и в той или иной степени токсичности. Играю больше в пати из 2-3 человек, стабильно получая лайки как минимум от пати + часто от энеми (так как после катки идет обмен лайками специальный).
10-15 игр спустя обновляется вежливость и становится 4700. То есть сняли 1500 вежливости за раз. Допустим.
Но дальше я имею блок на чат, блок на войс, на рисование на карте - то есть блок на любое общение. Играю до обновления рейтинга, также получаю лайки от своих, от врагов. Обновление и получают МАКСИМУМ +200 вежливости. И вот тут уже вопрос - почему я за токсичность получаю -1500, а за ее ПОЛНОЕ отсутствие получаю только +300.
Как по мне это категорически неправильно.
+ вообще по разному оценивать нарушения - тут хз как это конечно проработать, но условно - 1 раз написал в чат пошли на*** и 10 минут нон стоп оскорблений в войс - должны по-разному наказываться.
5. Также я вообще считаю, что какие-то возможности взаимодействия с командой должны оставаться доступными с любой вежливостью (и могут блокироваться в ручную при желании игрока).
Вот у меня фул мут, даже живопись недоступна. Мы делаем -5 и у меня типы вместо пуша/рошана/терзателя или еще чего делают разворот на 180 градусов и просто идут фармить лес. 1 пилюка в 30 сек не хватает, чтобы им объяснить - что нужно идти пушить.
Иногда и чата то не хватает, а тут просто ничего.
Блокировать взаимодействие команды с 0 - тупо.
Чел на пиках пишет - будет кто свап ролями? Я ему даже ответить не могу.
Чем вот этот человек провинился, что он не может получить взаимодействия? Да, ладно, я виноват условно в прошлой игре, токсичил. Но почему из-за этого страдают игроки, не имеющие к этому отношения?
Не говоря уже о том, что я даже в чате в лобби со своими друзьями рол не могу написать из-за вежливости) Или гг в катке в CM заколить)
Давайте возможность взаимодействия и если идет нарушение и репорт от игроков - блок чата (как сейчас тоже делается).
Зато когда ты репортишь чела который руинит вольвам похуй он играет дальше.
Но справедливости ради скажу, был на властелине 5, скатился до легенды 5, из-за пивных типов и некого тильта, который после этого заставлял даблить в катках, сейчас 50 на 50 катки
В целом тут тоже вполне логично, система думает, что ты не токсичишь только потому что у тебя нет возможности, было бы не справедливо из-за твоей невозможности токсичить снова открывать тебе эту возможность)
Типо должно пройти время, чтобы ты осознал, что вел себя как собака
Захотели бы на вальве - смогли бы и индусов нанять для этого, и школьникам подработку сделать, и в школы на уроки психологии дать для разборов (условные примеры).
Не говоря уже о том, что наверняка большую часть из этого может делать грамотно настроенная и обученная ИИ.
Эмоционально зрелые личности невозмутимы. Для вас же придумали муты и всякие системы, чтобы ваше эго случайно не лопнуло
Думаю таких же идейных если собрать то можно реально чёт придумать относительно предложений
(С нами деваха всегда в пати катает, иногда чёт говорит, 5к рейт)
Позавчера у меня в игру забросило сразу три лесника, они сидели в пати. Целый лайн простаивал пустым. Нас снесли без шансов за 28 минут, я стоял пятеркой в изи лейне и закончил игру 0/12/1 (асист в ежинственном киле катки). Закрыл доту.
На следующий день обнаружил что патруль признал мою вину, 2 катки лп и -1000 подряды.
Сразу задумался а нафига я вообще в это дерьмо играю
система репортов сломана в ноль, ты можешь получить репорт от кого угодно, по любой причине и этот репорт будет засчитан, когда ты играешь на 12к поряды и вежливости- людей, которые репортят тебя просто так гораздо меньше, а когда тебя все таки закинуло в лобби, где 4 50летних мужика разговаривают про своих жён и детей и репортят тебя за то, что ты с ними не разговариваешь- ты получаешь скорее всего лп и -3к порядочности и вежливости, а потом регаешь игры, где вероятность напороться на укурышей гораздо чаще.
патруль не работает вообще, никому неинтересно сидеть в патруле, когда тебе самому за это ничего не дают.
Я вот только и мечтаю дождаться момента, когда эти 10000 игр пройдут и дадут в чат возможность хуесосить типов.
Открывалась бы она спустя 10-15 игр, такого яркого желания не было бы (проверено, когда на столько игр убирался чат).
+ я говорю - как по мне вообще не те нормы наказания применяются.
Да и когда человек говорит руинеру что он долб*** и руинер, наказание должны идти руинеру в первую очередь, а потом уже человеку, который его оскорбляет.
Это в принципе наверное главный посыл.
Лично я не начинаю токсичить просто так с 0. Но когда человек систематически руинит мне катку на протяжении долгого времени, просто не выдерживаешь и офк начинаешь ему выписывать, пилюкать, выговаривать.
Помогает ли это выиграть катку? В большинстве случаев нет.
Помогает ли мне безусловно? Безусловно да)
Потому что в 1 варианта событий - я проиграл катку из-за руинера, потерял ммр и еще побыл терпилой, чтобы хз что.
А во торой я хотя бы выплеснул эмоции и высказал все, что я думаю об этом руинере.
Главное им не хуйню пиздеть, а по факту что-то говорить и норм все)
тааак ну у него кда отрицательный, он умирает там то тут то, ну значит виновен
потому что возможность от сматривать патруль дают всем без разбора, в итоге тебя откинет патрулем в лп и у тебя улетит еще и львиная доля поряды
Вопрос лишь в том, что вальве пофиг на это все(
Один сброс рейтинга уже сколько людям удовольствия добавил, а это лишь малая часть того что люди давно просили у разрабов.
Потом это пофиксили и теперь за репорты за фразы поряду не снимают, но я с 6 ваще не выбираюсь
А так да, я тоже типам пытаюсь объяснять, если совсем долбоеб и дальше хуйню творит то пытаюсь ему это довести😂
Рейт 5.200
Кого не хочешь слушать/читать мутишь и играешь дальше
Условно у фина уже ИИ в анализе может определить, когда чел нафидел в соло без команды. И например дальше алгоритм смотрит, как реагирует человек и если он начал выписывать, пилюкать и токсичить в войс после этого момента - то вероятно причина была в фиде игрока.
Ну что-то такое условно.
Понятное дело, что реализовать это довольно тяжело, но вальве наверняка бы смогли что-то такое сделать. Опять же было бы желание.
Можно продумать еще какие-то меры наказания.
Не отключать навсегда чат, а отключать после Х репортов непосредственно в игре с нарушением.
Если я вот зашел в игру, не токсичу в конкретной катке - почему я не могу говорить?
Начал токсичить, получил 4 репорта - инста отключился войс, чат, пингии все.
Хз на центр экрана при смерти еще надпись - черт, следи за языком или что-то такое)
За месяц слили с 12 до 6к
Прошло больше года, все ещё 6к)
Про плохую игру я ничего не говорил.
просто начало катки, у меня вылетело, я пере подключаюсь, а мне вкачали скилл говна и разъебали все мои шмотки. как будто так не должно работать из-за выблядков страдать потом
в доте далеко не один пул для долбоебов и уродов
для читеров есть отдельный пул
Зачем игра мутает человека, если его зарепортили прямо в игре? У меня позавчера была игра, где я стоял на манки кинге соло против вайпер пудж, мой дизраптор написал "мы ничего не сделаем на лайне" и съебался в хард третьим, а меня пудж хукал и убивал, меня замутили на 10 минуте, потому что когда кидают репорты за "фид", то указывает токсичность в чате, если таких репортов за токс много, то тебя инста мутает, зачем? Я после 10 минуты не мог писать в чат, а пинговать только раз в 30 секунд, кайф
Нельзя в доте забирать у людей возможность общаться!!! В кс? Можно, там похуй, если мой додик умер в миду, то я и без его голоса пойму, что на миду у врагов авп. В валоранте? Можно, если на пол мини карты я вижу флешку рейны, значит она у нее осталась одна, я и без войса это пойму. В доте как я могу заколлить рошана или торма без чата? Пинговать по нему как даун? Или пойти одному, в надежде что мои бараны посмотрят на меня и придут? Это тупая хуйня
такой же как у привязочников
1. Как можно в командной игре блять забирать возможность коммуницировать с командой? Смысл этой КОМАНДНОЙ ИГРЫ? При том что у всех есть кнопка мута войск и чата? Как можно быть невежливым ксли ты даже в чат написать не можешь? Как по мне это 5 колесо
2. Система получения и отнятия поряды полное говно, как минимум потому что дает она 150-200 за 15 игр а отнимает по 500-700 за репы и по 1000-1500 за лив и масс репорт
Масс репорт вообще отдельная тема и не контрится вообще ничем. Разве это правильно когда сидит пати хуеплетов и может даже в выигранной игре при условии что ты НЕ РУИНИЛ просто забрать у тебя поряду? И не просто забрать а забрать дохуя и еще дать лп?
А если брать масс репорт не от пати а просто от одиночек, эта система тоже криво работает. Например если враги уже сносят трон и ты 1 вышел из таверны и сделал тп на тавер или аванпост и пошел бить крипов у тебя заберут поряду и дадут лп, если 4 рандома уебут тебе репорт. Ахуенно я же так много могу сделать в соло в этой ебаной игре с упавшим троном
За репорты за войслайны вообще нет смысла говорить, забирать за это поряду полный бред
Поэтому хотелось бы чтобы всем вернули главную фишку командной игры - возможность общения с командой, а за лоу поряду ограничили бы только пинги, сделали бы точнее систему масс репортов от пати и рандомов
И ты только вдумайся, в самой скилозависимой, самой сложной командной игре у тебя нет возможности общаться, даже если ты орешь( ну в кс то ведь никто не орёт и хуями не кроют да?)
Смысл в том , что если твоя вежливость упала вниз, хуй ты ее поднимешь быстро, тебе надо буквально играть без коммуникации в самой сложной командой игре.
У меня порядочность 10к
Вежливость 6
Я не бью шмотки, не фижу, не порчу игру людям и не пикаю хуйню
Но когда типы делают хуйню я им об этом говорю они обижаются кидают реп меня система мутит, ахуенно че.
Одно дело наказывать руинеров и откровенных неадекватов тем что они не могут играть рейтинг, другое дело за то что ты долбаеба назвал долбаебом отнимать возможность общаться
Не забирать у игроков возможно говорить, писать и тд. Дота всё таки командная игра и забирать средства коммуникации как-то странно
Вместо этого можно давать премут (ты изначально будешь в муте, но если тимейты захотят - размутят), можно добавить настройки (не хочешь видеть как тебе пиликают по способностям - снял галочку, ну и также с рисованием на карте и ТД)
У меня анонимный режим включен и не пользуюсь чатами
За год у меня не было ниже 5800 и выше 6900
Мне постоянно дают по 50-10 поряды а почти на 7к снимают до 6 обратно) разом по 700-800
Или еще один базовый пример проблемы связанная с багоюзом в катке. Был момент когда еще аспекты были, что медузе можно было увеличить хп до миллиардов при помощи шадоу демона и гули. Мы решили затестить такой прикол в турбо и естественно за такое прилетели репорты. Но каждый раз на медузе играл другой игрок. В итоге получилось 4 нечестно выигранные игры. Какое наказание мы за это получили? Только один из нас отлетел в лп на следующий день(ну и больше чем остальным срезали поряды). При том что каждый из нас успел поиграть на такой медузе.
Решение: Чтобы проверить базовые знания всех аспектов игры чела который сидит в патруле можно ввести проверку на 20-30 игр в которых уже разрабы или нумерованные титаны вынесли вердикт и если тип ошибается(выносит альтернативный вердикт), то ему логично блокируется доступ к патрулю
Система не различает репорты за плохую игру от репортов за руин
у меня максимум до 10к падало только когда за два дня мне свет офали по 3 раза и инет вырубался
Забрал кнопку в абилити? Репорт
Я хз как ушатывают поряду, к ней вопросов нет.
С войсом же очень просто, убрать сраные репорты, забыть про вторую полоску и разрешить людям открывать рот.
Кнопку мьюта в игре с релиза, может даже в первой доте была!
Это не система а отстой. Обратно вернуть просто не возможно. Что б хоть писать , я ж не говорю про голос.
Нету обратной связи за что зарепортили и признали , потому что я реально не понимаю.
Просто проиграли тебе втопили 4 репорта и все .чушь.
И поднимается по 200 примерно
Раз в 20 игр